室内照明设计关系着人们生活的方方面面，大到机场、剧院等等公共设施，小到家庭居住空间，无处不体现着照明设计的重要性，随着人们生活水平的不断提高，人们对于室内照明的舒适度、节能性各方面的要求也越来越高，优秀的照明设计方案可以为整个空间增加美感，但是由于室内照明设计在国内还属于新兴事物，许多设计师对于如此专业的照明设计常常感到无从入手，本期的星·设·汇设计师沙龙为设计师们邀请到了两位国内室内照明方面的专家，带领大家一起领略室内的光影艺术。同时，现场的设计师们还将就“室内照明设计应该以追求艺术效果为主还是实用为主”的论题展开唇枪舌剑的辩论。

活动时间：12月28日 13：30

活动地点：淮海中路333号瑞安广场1201搜狐演播室

主讲嘉宾：华东建筑设计研究院有限公司顾问总工程师李国宾

上海现代建筑设计（集团）有限公司照明艺术研究所常务副所长赵沛

PK主题：室内照明设计应该以追求艺术效果为主还是实用为主

　　＜＜＜焦点上海设计师博客圈

　　【主持人】：欢迎各位设计师来参加今天的搜狐家居 星•设•汇设计师沙龙活动，我是搜狐家居的编辑吴洁琰。有些设计师可能参加过我们的沙龙活动，有些是排名前列次来参加，我先简单介绍下我们的活动，我们的星•设•汇设计师沙龙活动，顾名思义，星是明星的意思，设代表设计师，汇是汇集、集合的意思，就是说这是一个明星设计师汇集的活动，来参加我们活动的都是明星设计师，至少也是非常有潜力成为明星设计师的设计师。我们的活动形式是，每期活动我们会针对设计师们感兴趣的话题，邀请1到2位在这一领域非常知名的设计大师，来围绕这一主题为我们做主题演讲，之后呢，我们会策划一个PK话题，现场每一位参与活动的设计师都有机会上来发表您的观点。我们来看下上期活动的报道。

　　那我就简单介绍下今天我们活动的主题《灯光设计在室内设计中运用》，现在有越来越多的设计师开始认识到灯光在设计中的重要作用，据我所知，一些非常著名的设计师在做设计作品的时候，常常会邀请灯光方面的专业设计师负责灯光部分的设计，那我们今天为大家邀请到两位在灯光设计领域非常专业的两位老师，一位是华东建筑设计研究院有限公司顾问总工程师李国宾，另一位是上海现代建筑设计（集团）有限公司照明艺术研究所常务副所长赵沛，大家掌声欢迎。感谢两位老师百忙之中能来跟我们分享照明设计方面的宝贵经验。我们今天的PK话题是“室内灯光设计以追求艺术效果为主还是以实用为主”，大家可以准备下。

　　现在先邀请李老师来跟大家分享下照明设计的经验。

华东建筑设计研究院有限公司顾问总工程师李国宾

　　【李国宾】：各位同行大家下午好，我很高兴搜狐来请我给大家聊聊。今天是一个沙龙，是大家一个研讨的过程，就像座谈一样，大家可以讨论，很多问题可以各抒己见，这样的话，可以把我们的沙龙做的更好。室内设计这个口子非常大，我们怎么样来把室内设计做好，确实这个课题比较大，我今天挑选了两个案例，一个是我们的世博中心的设计，一个是我们无锡灵山梵宫的案例。

　　我想照明设计口子比较大我们根据国家的标准来说，首先要把规矩确定好，因为没有规矩不成方圆，如果说没有一个标准，大家是不好设计的。所以我排名前列条就谈到了，标准是一个关键，只有在标准的前提下，我们很多工作在可以展开。

　　第二个我想谈谈怎么样处理好功能要求和装饰要求的关系。一会儿我们也有这样的一个题目，我觉得这里面我谈三个观点，一个是工业建筑设计当中，大部分以功能照明为主，因为工业设计当中，包括高级的厂房，尽管他要求很高，他还是以工程照明为主，我们灯具的选择是在次要位置的。我们民用建筑这一块是功能照明和艺术照明的有机结合。很多场合，像我们办公建筑，一些会议等等。他都是以功能照明为主的，结合艺术照明。像我们的美术馆、博物馆，他所谓的照明也是以功能为主，辅以艺术性，按照这样的原则，和谐有机的统一比较好。另外我们要注意自然光和人工光有机的结合。在我们的室内设计当中，如何充分用好自然光，这是一个非常关键的。再加上科技的发展，有日光导入系统，我不知道在座都看到没有，现在太阳光导入系统，如果说引用自然光可能光照条件更好，有条件的话，尽量的使用自然光。这三个关系我们首先要处理好。

　　涉及到一些基本要求是什么呢？我们认为做好室内照明关键点是设计，作为我们设计人员来说，都认为设计是龙头，只有把前提标准定好，产品选好，技术要求提好，方案确定好，这样才可以把照明设计做的比较好。就是说你在什么场所要选择什么样的照明。一般公司照明不能用艺术华灯来做，大的宴会厅不能按照公司照明来做，功能照明更不能按照宾馆的艺术照明来做。另外我们的设计方案要和场所的内容结合，你的场所有什么样的功能和需求，我们要根据周围的装饰材料的色彩、特性，有什么家具布置，以及业主本人的爱好。你要跟他一起统一起来。这样的话，我们定的方案和标准才可以达到圆满，做的比较好。如果说没有场所内容的了解，我们就无法做好。第三，我们要有良好的照明指标，包括照度、色温、显色性、均匀度、眩光等。像我们今天这个演播室，如果说我们的色温用的偏低，那么大家感觉就会太暖，太高就会觉得太冷。我们上个礼拜四在厦门开会，他说我们的色温都是4000K以上，因为厦门地区非常的温暖。但是如果说在北方用4000K的话，感觉就不好了，大家要注意这个指标。还有显色性，像我们今天这个转播，如果说没有很好的显色性的话，那就没有办法做转播了。还有均匀度，这也是我们非常重要的一个指标，我们算的照度是平均照度，他高的地方可能是800多，低的地方80多，算下来平均照度好象可以满足要求，但是他的均匀度根本不够，这是不行的。像眩光，这个也是大家充分注意的要以人为本。所以这一次眩光指标，在我们的照明方案当中，充分强调要求我们的灯具制造厂在产品出厂之前，要告诉大家。这样有了之后，可以满足我们的舒适性。这个事情我们要高度重视。

　　我总结了这三大块，这里面实际上内容还有很多。第四是我们怎么样选择合适的灯具和合适的光源。这个是我们设计当中必要的过程。首先我们要选择高效的灯具，灯具效率在0.5以下的，基本上不建议采用。我知道，我们行业当中，劣质灯具非常多，而且非常的畅销，因为他价格便宜，我们的灯具产品良莠不齐，无论是什么灯我们都有要求。除非是花灯，他无法要求。但是一般的灯都有效率的要求。另外我们要有优质的光源，最近半导体照明非常的热门，大家知道现在这个用于装饰照明的非常多，室外照明也非常多，但是用于室内照明不多。但是我下面两个案例都用了，一会儿我们可以探讨一下。现在我们一些光源，比如说白炽灯、汞灯，都要逐步的淘汰了。在我们光源的选择上，余地也比较多，大家要考虑到光源的问题。第三我们要考虑好灯位。无论哪里应用照明，灯位的确定都是非常重要的。我们这里是有很多搞室内设计的朋友，一定要非常重视灯位的选择。你要考虑照明会不会出现明暗均匀度非常差，或者是总体照度太高，亮度太高。我们室内设计师，要综合考虑，确定好我们的灯位，达到一个合理的选择，既满足功能要求，又能满足艺术性要求，又可以经济合理，这是需要我们一起探讨的。第四就是要有高效的性价比，因为好的光源价格也比较高，反过来你有很好的绿色节能效果，这样算下来你的性价比可能也会非常好，再加上他的寿命也长。

　　最后我谈一点，我们要有有效的控制手段。因为我们搞照明的人，我们的灯常规来说首先是开关量的控制，这个是最简单的门口的开关。还有一个是模拟量控制。这是按照我们的场景需求来控制。这一块国内国外都做了非常多，厂家也非常多。以前我们最早用于我们上海的奥林匹克宴会厅，后来进入的就越来越多了。还有就是智能型控制，以及DALI控制，这个技术要求非常高，一个灯的好坏，他的寿命、用电量各个方面情况都可以通过线路来反馈。上海瑞高公司现在在做，国内也有一些厂家往这方面发展。广州的合东，他也在开发。这些都在做，他是按照欧洲总线系统程序来做的。这个控制系统在我们的设计当中对节能影响很大。

　　绿色节能方面，我讲亮点，首先是要符合规范的LPD要求。如果你要评中国照明的奖，这是必须要满足的指标，如果说设定的指标超过这个指标，你报奖是非常困难的。

　　这是我前面给大家讲的一个引子，把基本的要点跟大家说一下。接下来我们看两个案例，一个是世博中心，我们现在还在现场调试当中，选择了几个主要的场所跟大家说一下。这是我们的一个多功能厅，世博中心是最长的，号称浦江水晶宫的建筑，今后上海政府重大会议都会到那里去开了。世博会期间，各个国家除了他们本馆以外，很多的会议会借这个地方来开。多功能厅实际上是一个新闻发布会场地，他到时候还会有一些产品展览。这个里面它相对来说做的是比较简洁的，它没有吊顶，因为考虑到功能场所的需要，他的灯可以适当的移动调整他的位置，他一定的时候，还可以做一些小的转拉。所以我们用装了150W明装金卤灯。这个场所，基本上都是用的深颜色这对我们的照度有很大的影响，现在还没有完工，基本照度从目前来看没有达到300，离300非常的接近。这是我们前面讲到的怎来定灯位，根据这个场所，我们选择了这种造型来安装了金卤灯。

　　还有我们的政府厅，这个我们也是花了很多的精力来探讨这个问题，因为我们设计师提出方案之后，对照明设计提出了难题，因为他的层高很高，达到了15米左右，这里面又有国内领导，也有国际级市长会议来在这里召开，这个要求非常高。我们建筑师提出了光带的形式，就是这种光带的形式，这个是在现场刚刚拍的。当时我们觉得这个地方，我们提出了采用LED的概念，LED的概念之后，我们也知道，LED光源目前用在室内是非常少的。大家知道飞利浦在香榭里舍的办公楼里用了LED室内照明，其他的地方用的很少。为什么呢？因为LED受到温度影响非常厉害，他的色温和显示指数可能会不满足。为什么现在LED用于路灯照明有问题，因为我们的路灯刚刚出厂的时候都很好，但是路灯一到夏天的晚上就不行了。我们用在室内的时候非常的犹豫，后来改为荧光灯，但是这么高的场所怎么应用，我们荧光灯一般使用的场所不高于6米，当然好的用到9米也有，但是我们国家不提倡，所以这也有矛盾。当初我们的意思是说，用一半的常规灯，但是又不节能。最后经过反复的比较，最后还是上LED灯，这个优选就是飞利浦，因为飞利浦是较先进的。我们请飞利浦一起研究探索。他做了大量的工作，因为他在国外有这个应用经验，就是怎么样控制它的温度，你看我们灯槽当中的温度变化这是非常重要的。我们看到这个偏蓝的是给外国人开国际会议的，刚刚的那个是给中国领导人开会用的。这个是在4000K以上，他的照度可以达到400，前面室温控制在3600K五左右，照度只能达到380，不完全一样。因为他室内的变化和他的单位功率的密度是有关的。最后我们选择了这个，最近也通过验收了。这是我们做的一些照度的计算，大家可以看到中间基本上到500多，这个当中是按照我们的要求计算出来的。这样用了这个灯以后有什么好处呢？他既能满足调光的要求，又可以满足今后领导开会转播等其他方面的要求。

　　这是我们的宴会厅。你看我们这里都是用的花灯，因为领导喜欢热闹，这样就决定了我们用不了节能灯就是用的顶灯，都是35w/50w的，我们的照度是按照300来做的。但是他是深色的地毯、平顶，都是深色的，带没有做地毯的时候可以做到800多，但是铺了地毯之后，只剩下400多了，而且这个大宴会厅是可以一分为三的，我们要求在拉开的地方要补光，但是施工方没有同意，造成拉开来之后那个地方非常的暗，不能达到均匀度的要求。大家看到我们这三个地方的灯光的设计是完全不一样的。在这样的场合当中，我们的照明设计怎么样可以做到较好，怎么样来定光源，怎么样布置灯位，怎么样选灯具，通过这样一个简单的介绍，大家也可以作为今后我们讨论的要点。

　　这个是刚刚音乐厅的平面图，这个是就是最后的空间效果，看来之后，确实很成功，天不是太亮。整个宴会厅的感觉是这样的。如果说摆上餐具以后也可能会好一点他会有一点反光。但是教训还是有的，因为我们给市委领导做过一个多功能厅，在没有摆家具之前是一个感觉，但是摆了之后完全是不一样了。但是像这样的地方，他达到300多已经足够了，不能再高了，因为他的耗能是相当大的。这个也跟大家说一下。

　　这是几个贵宾厅，我们一种是用花灯吊下来的还有一种是平顶式的。大家要注意什么呢？后面主席位的两个沙发一定要给他照亮，因为我们的电视转播，采访领导就招这两个人。无论你的水平照度和垂直照度都要加强，否则领导照出来人是可以看到，但是脸是黑的，这就非常痛苦了。

　　这是我们的另外一个会议厅，这个大家都可以看到，我们中间的几排铜灯是功能性的，周边是装饰性的。这可能也是大家常规的手段，但是我们怎么样来选择好我们的光源，选择好我们灯，手法上大家可以各不相同。 这是小的会议室。你看我们后面是筒灯，中间是槽灯，照度都是200以上。

　　第二个案例就是无锡灵山的案例。这是我们为了做第三届佛教论坛做的梵宫。这个是比较成功的案例，这也是一个获中照一等奖的项目。因为这一块是佛教文化，在佛教当中，一种就是我们讲的颜色的色光，一种是心光。怎么样在建筑当中，既要做好照明设计，满足好功能性的要求，充分利用照明工具赋予我们的室光，还要用我们的心去体现心光，我们通过很多佛教大师的指点，做了这个号称中国当代梵蒂冈的建筑。这个建筑做完之后，在国内外的反响也是非常大的。所以今天这里给大家看一下。

　　我们的灵山梵宫，是无锡灵山大佛的第三期，这个方案我们做了25个以上，最后选择了这样一个方案，这个方案大家可以看到，这是一个立面图，后面有一个会议中心。他实际上是一个总面积7万平方米的建筑，我们的建筑面宽有150米，进深有180米。我们当时也考虑，我们这个建筑既不能跟佛比高低，一定要总体上低于他，不能跟他有视觉冲击，最后考虑建了这样的佛教建筑。刚刚是里面。这个是进门在门厅的位置，他叫华堂，它没有太多的天然光，因为他的塔基本上是封闭的。我们选择了高效节能型光源。往里走还有一块是主门厅，一进门这里有四块天窗，这个天窗实际上就是有一定的天然采光，这个和我们人工灯光整合在一起。我们设计当中，其实没有这么多灯，这是后来业主自己加上去的。这样的话，它的照度就高了。这个我们没有反对，因为我们从室外进入室内不能差距太大，太大之后，我们的色温可能会不够。因为我们烧香拜访到这里，一进门灯光非常暗也不舒适。我们这个地方就是前面讲到的住门厅采光井。晚上主要是靠周边的辅灯把它照亮。而且他也没有什么商业气氛，因为我们这个是佛教建筑，这个们门票150块，这个地方是一票通。接下来就是廊厅，他都是木雕装饰，我们设计为可变色的LED背光照明。这个里面大家要看到，每一面都有八个飞天，这个飞天是我们用特殊工艺制造的。在飞天的背后，这个光线也是随着环境的变化而变化的。大家也注意到，我们为什么前面讲叫他冬瓜梁，为什么这个地方的气势可以压到其他的地方呢？大家看到一些凸出来的地方都是用的金丝楠木的材料，而不是用的传统的大理石材料。这也是因为这个业主无意当中买到了朱元璋留下来的金丝楠木，他买来之后，一直想用，但是我们考虑到防火等等的因素不同意使用，后来他到蒙特利参观了一个教堂，他发现人家百年前的教堂都是用的木头装饰的。他回来之后要求我们改掉，他震撼就震撼在这个地方。很多人看了之后，觉得这个里面的装饰没有一平方米3万块下不来，而实际上告诉大家，这个他的装饰，按照现在的工程造价来说，就是一平方米1万块。我们把飞天打亮的同时，把他的雕花，希望可以反映他面貌的东西都给他照亮。你看到我们的色温在2800-4000K左右，都是用的中色温，这样的话，把整个宫殿做的很有气氛。

　　这两侧，就是飞天的下面，都是我国大师级的油画，不完全是佛教的，我们为了把油画照亮，就在顶部配合以高显度的灯光，就是博物馆美术馆的要求，这些油画也是非常大的。 我们地灯照射的地方，他是红色的大理石。我们上面照下面补，用这样的关系把我们的壁画、浮雕细部的东西都得到了充分的反映。

　　接下来是较高点的位置，将近有50多米高，是在塔厅下面，这个地方都是佛教的故事，都是莲花装饰。周边一看，八个都是佛家的故事。我们这个里面大家都仔细看到了，采用的都是很节能的灯。这是塔顶，这个地方由于一些自然光，因为这里有一种浩渺的天空的感觉本来我们整个面做成这样的感觉，后来觉得这样的做法太多，我们知道很多拉斯维加斯的赌场都是这样的感觉。我们的灯光装饰都是按照装饰的要求，既要做好防火又可以反映出我们的要求。

　　再接下来，我们看到这是琉璃前金佛。这是一个非常珍贵的艺术品，我们在灯位上反复调整，把他的立体感、均匀度照出来。这个是我们的圣坛，也就是佛教论坛的会议中心。这个里面你看到他一圈圈画的顶部的花纹，这些都是灯光的特殊工艺，这里的施工都是灯光师傅来做的。我们并没有破坏他的画。大家可以看打圣坛的灯都是用的LED灯，我们看到每一个莲花后面都装了这样的LED的灯光，才生了上下左右，千姿百态的效果。现在很多人去参观，到了这里就不信出来了，因为这个穹顶是变化无穷的。我们的褐色部分就是我们的功能灯，开会的时候，我们顶上有一组灯可以照下来，舞台也有灯。他们在这里面请了一个号称张艺谋的副手，设计了一个佛教的短片，做了一个立体电影。最近从电影改变为佛教文化了，就是舞台周边有演员给群众演出。可以把圣台的功能充分发挥。再加上现在他的旅游效果非常好。我们到了一期的88米的高的菩萨像以后，可以这里休息一下。

　　这里我们告诉大家，我们这里就用了较高的灯光控制系统，他的场景可以根据他的要求而变化。我们在做这个项目的时候也非常注意节能，我们的装机容量达到18W但是实际上我们采用了较新的控制系统之后，他在实际使用的时候，只有6W，所以他也是非常节能的。

　　我们的照明特点是充分反映出佛教文化的精髓，充分利用各种手段来把我们佛教故事通过我们的灯光告诉大家，显示出佛的智慧，同时也反映出现代人的特点。我们要用好光，但是你弄出眩光来就不是很好了。 我要讲的就是这么多，接下来我放一段关于这个项目的短片给大家欣赏一下。

　　（VCR）

　　X

　　【主持人】：非常感谢李老师。下面我们有请赵老师来给我们讲一下他在室内照明设计方面的一些经验。

上海现代建筑设计（集团）有限公司照明艺术研究所常务副所长赵沛

　　【赵沛】：今天非常荣幸，有机会跟大家做这样的一个交流，也是受到搜狐网站的台爱，和我们沈董事长的委托。其实谈到室内照明设计我们的想法和经验也有所欠缺，希望和在座各位同行做更多的互动和交流。

　　照明是对光的利用和表现，我想实际上照明设计可以提炼为很简单的一个东西，就是如何把握、捕捉、利用光，来表现我们各种空间的美感，他是功能和艺术优质的结合。

　　讲到照明是国内比较新兴的产业，也就是近20年左右，随着国内经济的发展，社会上审美需求飞速发展产生的，在国际上它的发展历程也不是很长不超过50年，有人称之为婴儿产业。因为光事实存在于我们的空间当中，没有光的话，我们空间也毫无疑义，我这张图片就是对太阳光的利用，我们中国古代也有很多保留到现在的古董，已经成为艺术品、收藏品的一些灯具，最早对自然光的利用，对篝火的利用，后来中国古人发明的焰火、各种各样的油气灯一直到现在的电灯，这个发展的过程是十分漫长的。

　　随着我们照明技术的发展，或者说我们不同的光源和灯具产品的发展，一直发展到19世纪，电光源占据了主导的地位，从这个时候起，我们的照明产业，我们整个的照明设计才有了加速发展的过程。各种各样的光源层出不穷，包括现在出来的LED光源，已经占领了很多的市场。伴随着这种照明业的发展。我们实际上也对光源的应用有了很多的认识，像早期的普通的白炽灯，到后来的气体放电，后来又有了荧光灯，一直到现在有了新型的光源，人类的光的历史，已经产生了深刻的变化。在这种变化当中，我们有很多的东西也一直保留下来，左边的这张图片是北欧设计师海宁森（音译）设计的防眩式的吊灯，这种设计一直保留到现在，当然他现在也有很多的变种，但是依然在世界各地风行。伴随照明产业的发展，实际上人类对光环境的认识，或者说对照明设计的理念，也在产生深刻的变化。大致上来说，他经历了四个阶段的发展。我们也做了一些总结，最早更多关注的是照明的数量，一个空间大家计算要多少灯才可以满足非常客观的物理照明指标。早期也有一种机械化、物理化的对灯具的排布，后来设计界有一些发展，发展到照明质量的关注，因为人们发现照明数量不能很主观，或者说从人的角度去反应对空间质量的把握。后来对照明质量有了更高的把握。比如说对一些显色性的要求，刚刚李院长也讲到，对一些选择性控制方面的要求，再往后发展，就提出了一个对舒适性的要求，这就更加反映出人胜利和心理上的要求，就是说，你的照明和品质要有一定的数量，才可以满足一定的舒适性。一直发展到现在，发展到近几年，我认为这个观念也已经在慢慢产生变化，因为我们现在的时代，实际上是一个充满危机的时代。大家可能都看过电影2012什么的，很多的灾难片，这种片子实际上就反映了人类的危机感，人类现在的生存方式对自然来说不是一种很适当的方式，现在更需要环保和节约的一些理念。现在在舒适性前面，我们可能要加上高效，或者说对能源合理利用。首先要高效的利用有限的能源和资源，其次是达到节能和环保的舒适度，给舒适度添加了一个定义。不断从人的角度出发，也从自然和环境的角度，更多为我们的生存空间考虑。

　　这是一些现代理念的灯具和产品，在相对古老空间当中的含义。这是斯德哥尔摩的交易厅和证券交易所，他兼顾到了功能的照明，提出了基础的环境光，更多的工作照明，每个人需要的照明条件，就是通过按在每个人工作位旁边的反射膜提供的，他旁边的光源是相当于落地式的台灯，他提供了一个比较舒适化的环境。直接照明可以提供在我们的工作面上，加上一些控制手段的话，那就可以更好的环保和节能的作用。

　　这两张图片是想跟大家说明一个问题，就是传统的一些概念可能会发生一些变化，传统的照明设计思维认为，首先要满足水平照明，因为人的操作都是在水平层面完成的，所以以前把侧重点放在水平照度方面。而实际上现在一些前沿的理念发现，在垂直面上，我们要给予更多的关注。因为人的眼睛对环境的适应超过了以前我们的想象，人的眼睛是通过综合的判断来对周围的环境产生一个认识。他是不会区分水平面和垂直面的。我们发现多加强垂直照度，对整个空间的丰满度和环境亮度的感觉会提升。水平面上并不需要太多的能源消耗，需要巧妙的一些其他的方式，同样可以满足人的特殊的视觉心理。

　　我们对各种室内照明做了大致的总结。我们认为现在的室内照明实际上主要满足四个方面。排名前列个就是他一定要符合特定的空间属性，像我们刚刚李院长也讲到，每个空间有不同的使用功能，他对照明的需要是不同的，你可能需要不同的照明条件，如果你是办公室，可能又不一样，办公室一方面考虑到人在里面工作的需要，另一方面也要考虑到现在的照明，因为现在的大城市，很多白领是在办公室当中渡过的，也有医院，医院有很多精密的医疗设备，他对照明设备当中也是电子器件，是非会对精密的医疗器械造成干扰这是很重要的。再比如是餐饮，餐饮如果是西式的餐饮的话，他不需要很高的照度和均匀度，我们看到很的西餐厅他都是局部照明，甚至一个很小的蜡烛就可以完成照明的需要，他的基础照明量非常的弱，而在中餐当中更注重团圆的气氛，他需要高的照度。甚至同样的空间，不同的主题都会产生对照明不同的需要。这里面也穿插了一些我个人参与过的，以及一些国内外经典的案例，给大家介绍一下。

　　这是广东的图书馆和演艺中心，他的要求是在中庭当中看不到一盏灯。他希望到晚上看到星光，但是建筑师的要求，我们实际上把这个图书馆整个共享空间立面部分做了一个加强，这样的话，顶部自然会得到一个削弱，这也是结合当地的特殊文化。这个建筑形体是他演艺中心的部分，他做了一个船的造型他的侧面开了一些天窗，到晚上的时候，依然希望保留这种白天的感觉。也就是说晚上人工光和自然光做一个互补。有一套控制系统，可以将我们的人工照明进行一个自然的变化，形成天光的互补，当天色慢慢暗下来的时候，我们的光补上去，同样保持一种阳光一泄而下的感觉。他把室外的概念化的灯具应用到室内。这个他有一个隐喻在里面，因为当地一种海文化和船文化在里面，希望像过去的船光一样。

　　还有其他的空间的一些处理。包括一些高低错落看似很随意的吊顶，都是非常风格化的。这是中央的剧院，他想营造一种满天星的感觉，这是让人非常沉静的空间，比如说音乐会或者是歌剧，让大家很快的沉静下来，这个灯也可以通过控制系统来调节，在进场的时候是一种比较亮的状态，随着剧目的开演，他慢慢的暗下来，在情绪上给人非常好的暗示，静静的等待一个剧目的开演。

　　这是我们最近参与上海的一个大型企业的办公楼设计。实际上也是用了一些个性化的东西。右边这张图上的共享空间，也做了一个天然采光和人工光的互补，这个人工光不是通过直接照射，而是通过二次反射，这样的话可以避免眩光。我们的空间比较大，我们的灯具也相对比较容易维护。

　　这是我们做整个建筑的时候，包括整个建筑的外景照明、环境照明以及室内照明，因为都是委托我们来做的，我们做了一体化的处理。我们直接通过室内的一些处理手法同时满足室内走道的要求以及室外的要求。

　　这是04、05年上海旗忠网球中心的照明设计，这个建筑是上海ATP大师赛的主场馆。当时前端的一些建筑师对这个项目有很多的要求，包括这个平台上较好不要立杆，室内是一个圆锥面，他也希望是干干净净的。最后我们把室外平台的照明，嵌入到派风口，得到很好的隐藏。晚上他提供的照度水平还是可以达到要求的。这对延长灯的寿命都有好处，室内照明是把灯具隐藏在一些梁和柱的接合部。最后整个密度还是比较容易满足的要求的。虽然还是有一些偏差，没有达到特别理想的效果，但是最后还是基本上满足了功能化的要求。

　　第二个我认为照明必须要满足的就是空间特定的结构、造型还有尺度和风格。因为我们除了他的功能属性之外，我想每个空间的造型，以及他的风格是他最有特色的部分。同样的使用空间需要结合不同的结构来处理。因为要展现空间的美感，我们通过一体化的设计，或者说一些风格化的整合可以达到更好的效果。

　　这是伦敦的一个著名的案例，是一个芭蕾舞剧场的楼梯的照明，做的非常有情趣，他设计了一个很巧妙的转折形，在三个角做了LED照明，非常的漂亮。像这两个案例，左上角是上海的华夏银行，也是我们院做的室内设计，这也是结合他特有的造型，右下角这家也很有意思，跟我们上面这张很像，但是不一样，他可以变换 不同的颜色，是用LED照明来实现的。这是上海的展览中心，因为上海原来所有的一级会议都在这里举行，这个是一些苏联风格的东西，我们当时做室内设计的时候，也结合了室内特有的一些造型，做了一些相对比较风格化的处理，还是比较符合空间的特性的。

　　刚刚李院长也谈到了世博中心，我们在世博中心当中也做了参与。就是2600人的大型礼堂，以后上海市所有一级会议都要在这里举行。这个会场相对会显得气势比较大，他中央净高达到25米左右，这个尺度是相当惊人的，要同时达到功能和艺术化的要求是很难的，因为这个空间度照度的要求非常高，他要满足电视转播，这个对整个空间无论是水平照度还是垂直照度以及均匀度、显色性都提出了比较高的要求。

　　它的室内设计是这样的，在整个拱形墙体上开了孔，大的孔洞可以设置一些功能性照明，最后我们使用了铂灯，虽然说他不节能，但是他的照度非常好，而且可调光，也可以满足空间的需要，而且他的显色性也比LED灯更好。实际上我们整个装饰照明都是用的LED来实现的。我们分为四个系统，一个是主照明和天光照明，我们最早想到希望通过一根导光管把天光引进来，还有地面的导向性的照明等等这是当时做的一些实验。我们还对小型的发光孔做了一些实验。大家看到这个发光孔就是特殊化的LED产品实现得。但是现在LED市场非常的混乱实际上很多的LED方面的东西和功能是被人过高的估计了。实际上很多东西是满足不了的。很多太功能化的东西，用LED反而不恰当。如果运用不恰当的话LED并不节能反而浪费。

　　这也是这一些年参与的项目，包括一些国宾馆，还有APEC会议的主会场，也用了一些尺度比较恢宏的照明处理。

　　这个建筑室内净高达到了27米多。这是京沪高铁车站，这个前期我们有参与，但是现在做到什么样我们不得而知了。这么大的空间，你同时要满足我们一些规范的要求，还要达到一定相应照度的指标还要完成客流的疏导需要，同时还要满足一些人性化的需求。最后我们做的个我认为比较好的方案就是大尺度的照明，顶上直接投光，下面小尺度立杆式的照明结合。我感觉就是把室外的照明尺度引入到室内来用，因为这个空间太大了，他长度达到了300米。屋顶上一片片锯齿形的太阳能电池板，上面是采光天窗。白天阳光可以直接导入室内，而在晚上的时候，侧面的采光天窗就变黑了，我们通过人工照明给他提供了一个装饰性的背景，就是一个个的发光隔片。在横梁顶部设置了一些直接照明。还有一些小尺度的立杆被我们引入室内，这个立杆我们不希望太多，尽量让这种方式不要占据太多的室内空间。我们的柱式照明是一个反射板，这样的话可以减少立杆的数量，还可以消除眩光，方便灯具的维护，这样的光出现在这样的空间之后，人在里面是非常舒适的。当然我们做灯杆的尺度的时候也做了充分的考虑，当时我用人的尺度和灯具两片反射板的尺度反复的推算，一直到最后天顶的尺度，反复用黄金分割点来界定最后人在晚上立杆照明形成的尺度下，他会觉得非常的亲切。他和整个空间又是有联系的。这样的话，人从心理上会更容易接受，而不会感觉到直接一个大的空间，人在里面感觉到自身尺度感被扭曲了。这是当时顶部采用的一些照明设备。

　　第三个是表现特殊的色彩和细节，室内设计一定要落实到具体的材质、细节方面，灯光对这些方面的反映就成为了重点。乡这些图片，也是我搜集来的，有一些是国际上比较经典的照明，他们有一些比较 特殊的细节、色彩的考虑

　　最后对气氛的营造和调动是很重要的。因为灯光是相对比较灵活的因素，一盏灯的设置不经意间会营造一种非常令你惊异的气氛。这些酒店的照明，他在地面形成一些光斑，会让人感觉非常有意境。再比如说特殊的照明方式，营造出一些令人称奇的效果。

　　最后我想介绍一下现在照明是伴随着很多其他的新技术，不仅是照明技术本身，伴随着其他整个的包括一些新材料，新思维这样的一些发展在发展的。我们作为照明设计师对很多时尚的材料也需要有一个比较敏锐的把握。像现在有很多新的材料，甚至是灯光直接跟其他技术相结合的，像一个出水的龙头本身是可以变色的，他在热水的时候实现红色，冷水的时候呈现蓝色，这些都是已经实现了的。还有一个就是导光管。当然他的造价很高。实际上这种导光管对天然光的利用是非常巧妙的。国外的一些体育设施和大卖场以及地下车库都得到了比较好的应用。因为天然光是人最容易接受、最舒适的光源。现在因为能源危机，一些环保、绿色照明的要求，实际上导光管是非常好的选择。

　　还有一些二次反射的技术他的好处也很多，一个是消除了眩光，他也有一个缺陷，就是说光的利用率，这个要根据他具体的制作水平，或者说工艺水平决定，因为这个技术最早也是一个德国的技术，现在在国内也有一些应用，但是还不是太多。

　　还有一些技术其实是很简单的利用光学物理当中的现象，然后加以产业化。包括一些新型的玻璃，或者说PC这类的材质都可以满足。比如说这种棱镜玻璃，他就是利用了全反射的原理，当然这对工艺的要求也很高。还有一些我们的发光的丝状物，现在国内也有。而且比较便宜，这个可以帮助我们实现很多梦幻的场景。

　　我今天就讲到这里，谢谢大家。

　　【主持人】：非常感谢赵老师给我们介绍了这么多优秀的经验。有很多图片也给了我们更加直观的感受。接下来我们就要开始我们的PK环节，在开始PK环节之前，我们有请搜狐家居上海站的主编刘琳给大家介绍一下我们搜狐家居上海站的活动。

搜狐家居上海站 主编刘琳

　　【刘琳】：首先非常感谢李院长和赵老师精彩的讲解，我这里重申一下星设汇设计师沙龙的宗旨，我们在设计这个名称的时候，就是顶要打造上海明星设计师交流的盛会，所以取了星设汇的名字。希望各位设计师以线上设计师互动为主，定期来向我们反应在设计过程当中的一些需求，我们会尽我们的能力利用我们媒体平台的优势，为大家邀请相关的专家进行详细的讲解，之后通过我们现场的PK互动的游戏，一起去加深对于主题的认识。也是通过我们媒体平台的运作方式，可以为在座的设计师的发展起到添砖加瓦的作用，在此也非常感谢我们在座的设计师能够积极的跟我们的媒体平台进行互动。

　　最后预祝大家元旦快乐，谢谢大家。

　　X

　　【主持人】：接下来我们就开始我们的PK的环节。我想请两位我们的嘉宾各带领一队。

　　【李国宾】：我们并不知道各位是来自于那一个单位，有的搞艺术设计的，他强调艺术效果，我们会支持他。有的是做工程的，他可能以功能性为主。我想我的观点以功能为主。

　　【赵沛】：那我就以艺术为主。

　　【主持人】：我们首先有请两位老师来发表一下队伍的观点。

　　【李国宾】：我觉得这个互动非常好，这个没有原则性谁对谁错的问题，因为这是一个有机结合。我为什么强调功能性照明为主的？因为我国目前能源非常的紧张，从绿色也好，从节能环保也好，我们肯定要以实用为主，在我们国家第三世界该号称泱泱大国，在人均指标非常落后的情况下，美一定是第二位的。像这两天天气冷，昨天就说了昨天用到1500亿度电。如果说今天再一冷，上海可能又要限电了。另外，实际上我们所谓的光，在现在具体工作当中，也是以功能性为主。因为无论在什么场合，哪怕是很简单的一个大堂，都是以功能性为主的，只是说按照我们的标准来说，标准稍微低一下，我想这是我们的观点。

　　【赵沛】：我觉得我们李院长非常的厉害，我都想不出什么好的反驳的观点了。我觉得是这样的，我觉得人类终将走向一条艺术化的道路，我们达到了实用性，必然会走向艺术的道路。人的追求的脚步，肯定开始是物质性的，最后追求到一种艺术化的，再高就是追求到一种哲学化的，再往上就是宗教。我觉得艺术实际上代表的是一种方向。艺术为什么可以打动人心，人为什么要追求他，可能他更多代表的是一种符合自然的法则，他可能更加贴近自然，既然贴近自然，他一定是节能，非常美的，也是非常实用的。我想艺术涵盖了实用性。

　　【主持人】：接下来我们请各位设计师上台。

上海东顺设计 设计总监贾八办

　　【贾八办】：我是来自上海东顺设计的贾八办，我想我们是以功能分区为基础的，比如说我们拿一个家居空间，都是要先满足功能的，在这个基础上，我们进行灯光的处理，就包括说，在客厅当中，我们加一些虚光，加一些射灯，有可能在电视的时候，有虚光带他会降低电视对你眼睛的损害。我们基本上布置灯光的前提下，都是在功能区先布置功能灯光，都满足的情况下，如果可以达到人的需求的话，有装饰的存在。所以说还是以功能为主。再一个艺术方面，我想本身艺术、和谐的结合，不要忘了，有一点一切都是为人而服务的，为人服务的，那么他必将以功能为主。

设计年代 设计总监宋建文

　　【宋建文】：我是设计年代的宋建文。刚刚说到一切为人服务，但是我们忽略了一个角度，就是发展的高度，我们刚刚建国的时候用的是油灯，后来我们用电灯，现在我们强调艺术化的发展，房子卖到几百万，装修花几十万，我们从温饱都满足不了进入到小康，甚至进入到豪宅，原因很简单，我们在发展。举一个简单的例子，我们设计师在发展，我们每个人都在发展的，我们用比较先进的照明方式，其实目的就是一个，同样为人而服务。为什么我们博物馆当中用的是非常讲究的点光源，剧场、车站当中讲究泛光照明，其实这两者是密不可分的。但是我觉得生活毕竟是向前走的，向前走一定代表了包括照明、你的生活用品，一定是更进一步的贴近艺术化，更加贴近美化，营造一个更加适合人居住的环境和空间。这是我们正方提出了非常明确的观点，生活在发展，我们的光线照明，包括生活品质的追求，必将艺术化。

上海白木GGC设计公社 范华

　　【范华】：大家好，我是上海白木GGC设计公社的范华。我的观点是以实用为主的。我在江苏有一个案例，那边有一个餐饮叫川夜火锅，做的非常好，一天的营业额可以达到12万。但灯光的花费一天就要5000块，因为他请的设计师非常牛，他就是靠灯光打出非常好的效果。如果他生意不好的话，比如说一天只有一两万，那成本也太高了。我们是为甲方服务，甲方可以是经营业主也可以是住宅业主，如果说拿住宅来说，灯光做的非常漂亮，但是给业主带来很重的经济负担，那这个艺术的成本是不是太高了。归根到底我们还是为了使用，就是说你的灯光艺术是不是为了人的需要，在人的基本需求满足之下再谈艺术。所以我觉得较先的前提还是实用。

现代设计集团环境院照明艺术研究所 朱帆

　　【朱帆】：大家好，我来自现代设计集团环境院照明艺术研究所的朱帆。首先我说一下他的观点，他的观点首先是满足功能性，但是功能性方面，如果像做餐饮的店面，仅仅满足功能性，没有一定的色彩或者是艺术，你如何可以吸引更多的顾客，首先你可能花费的成本是比较高的，但是他更能给你带来更多的客户，再来说一下我的观点，我们李院长也说了，灯光是可以为人增光添彩的，如果说我们人生活在很单一的环境当中，就会觉得很枯燥和乏味，总之就是艺术比较重要，谢谢。

姜姜空间设计 设计总监姜姜

　　【姜姜】：大家好，我来自姜姜空间设计的姜姜。我觉得对方把这个问题上升到艺术的高度，我是专门做室内设计的，有一句话说，艺术源于生活，高于生活，这让我想到一句广告词，浪漫象件晚礼服不能每天都穿着，我觉得艺术也一样。我们在不同的空间环境有不同的需求，我想照明功能性一定是排名前列位的，艺术性是我们在偶尔需要的。哲学说物质排名前列性，意识第二性，所以功能一定是最重要的。

现代设计集团环境院照明艺术研究所的田学艺

　　【田学艺】：大家好，我是现代设计集团环境院照明艺术研究所的田学艺。我先阐述一下自己的观点刚刚那位小姐说的非常好，艺术源于生活，但是艺术更高于生活。比如说泛光照明，正常来说，我们路面的路灯就可以把旁边的建筑物照亮，但是为什么现在那么多人做泛光照明呢？就是希望在城市规划当中有画龙点睛的一笔，我觉得泛光照明就是点睛的一笔。我觉得画龙可能是功能性的，但是就长远来说，点睛这一笔才是我们更需要做的，现在发展的比较快的城市都在做照明的亮化，如果说政府承受不起电费，或者是照明基本费用的话，他也不会去支持做照明规划，也不会让我们做泛光设计，或者是室内的照明之类的，所以我的观点艺术高于生活，照明才是生活的最终表现。

SIMPLER设计工作室的蓝福章

　　【蓝福章】：大家好，我是SIMPLER设计工作室的蓝福章。我们说艺术其实也是在不断的新陈代谢的，艺术也在不断的发展。但是功能性还是最基本的。

山河行设计机构 熊锋

　　【熊锋】：大家好，我是山河行设计机构的熊锋。我看到在座支持功能为主的队伍庞大一些。我想强调一下，毕竟我们所处的时代已经走过了千秋万代，在很多人性化的需求方面，可能已经从实用慢慢提升到更高的境界，从室内设计来说，我相信任何一个设计师，最伟大的追求和目标，肯定不是停留在一个功能和实用的层面，肯定是希望能够将自己对于艺术的追求，对于人的生活和未来的理念，提高到更高的境界。非常高兴有这样一个平台可以交流大家的想法。

豪宅网风水设计频道 耀荣

　　【耀荣】：大家好，我是豪宅网的耀荣，也是一名设计师。其实我觉得从灯光的实用性和美观性来说都是很重要，如果说一定要分一个先后的话，当然是以实用为先。换句话说，灯光配什么样的场合是比较重要的，比如说大家自己家里的客厅，你在客厅当中一定要灯光很亮的，大家在里面都要看得见，如果说是很暗的话，看都看不见你有什么用呢？再比如说电视背景墙，那一定要弱一些，开的很亮也没有必要。包括餐厅也是一样的，这样的灯光比较暖色调一些，这样的话，更适合大家的胃口。如果说舞厅灯光很漂亮，你把他搬到餐厅来，也不是合适的。

现代设计集团环境院照明艺术研究所 邵戎镝

　　【邵戎镝】：我是现代设计集团的邵戎镝，我们最开始做照明设计，我们是用电器照明设计师来做的，直接就是通过照度标准来进行一些计算就出来了。但是现在逐渐有建筑师进入，他会要求电器设计师进行一些艺术化的设计，现在逐渐发展出来，我们很多照明设计师开始在社会上立足，为什么会有这么多的照明设计师呢？就说明现在越来越需要艺术化的设计了。包括我们今天的活动为什么举办呢？也是因为我们对照明艺术越来越重视了。

　　第二点我还想说，功能性照明，我们在功能性照明当中，我们现在在设计当中，比如说最原始的时候，我们可能就是一个白炽灯或者是荧光灯。逐渐我们觉得我们的灯具会有一些反射器了，现在我们不仅对反射器有要求，我们在设计当中，包括每一个灯口的颜色变化也开始出现，我们在布置的时候，比如说梵宫的照明，我们对天顶上的照明，也不一定是方方正正的，比如说我们希望星星点点的效果，那也是很好的艺术化照明的效果。我们不仅要求功能性的，也希望有更好的排布。

上海林李城市规划建筑设计有限公司 陆伟俐

　　【陆伟俐】：大家好，我是上海林李城市规划建筑设计有限公司的陆伟俐。我比较偏重综合性的，原来室内设计也做了很多年，对灯光的一些设计有一些实践的经验。我认为不要去过渡强调把这两个割裂开来，无论是做室内还是建筑，功能一定是排名前列位的，但是要看用在什么样的区域。如果说只是偏重室内，我认为功能一定是放在排名前列位的，因为你有了功能之后才会考虑艺术和装饰效果。在室外的话，一些娱乐场所可以强调一些艺术照明，装饰照明，但是在室内的话，则更多是功能性的。谢谢大家。

达达设计 设计总监许清平

　　【许清平】：我达达设计的许清平。本来想讲的，结果都被我前面的同行讲完了。我们今天来的设计师比较多。我觉得在上海这个地方人家花钱请你做设计，应该是把艺术性放在比较前面，实用性是有的，但是如果仅仅是实用性的话，可能就不需要请设计师了，所以一定要定一个观点的话，我既然站在艺术性这一方，我就要支持一方了。

　　X

　　【主持人】：我们想请两位队长最后总结一下，刚才你们的组员应该已经给了你们很多灵感了。我们现在请赵老师。

上海现代建筑设计（集团）有限公司照明艺术研究所常务副所长赵沛

　　【赵沛】：我觉得刚刚大家讲的都很好，其实最早的时候，大家都看到我们的力量是很薄弱的，后来突然出现了几位中立了，我觉得他们是听了我们的观点之后，被我们争取过来的。其实设计师存在的根本理由，就是因为艺术化，否则的话，只需要结构设计就可以了，我们整个专业都不会存在了。第二个，刚刚提到以人为本的理念，这个理念来自于西方，现在这个观念正被挑战，因为人在发展的时候，不仅要考虑到人，还要考虑到周围的环境。我觉得现在应该回归到东方的天人合一，我们看到中国古代的一些设计，其实他没有功能性和艺术性的区分，他就是从最简单的艺术化的角度切入，做出来的东西就符合自然，延续了很长时间。还有一个对方有一个误区就是艺术化一定是高成本的。我觉得艺术化的话，有的时候很简单的事情更加浪漫。不知道大家有没有看过《101次求婚》，男主人公想尽各种办法追求女主角，都没有成功，最后男主角在地上捡起来一个螺丝帽套在女主角的手指上，结果感动了女主角，我觉得这就是浪漫，较大的浪漫。第二，刚刚对方在说有的客厅讲究艺术性结果弄的黑黑的看不到人，我想说那是他的艺术性功底不够，如果说艺术性做的好的话，他一定会同时满足功能性，最后一个我觉得我们这边人少，更加说明我们是真理，因为真理往往掌握在少数人手中。

华东建筑设计研究院有限公司顾问总工程师李国宾

　　【李国宾】：我们国家的原则是在实用的基础上追求美观。我们讲实用代表现在，讲艺术可以同意赵老师的，这是未来。我们看到浦东机场，都是搞的漫反射，但是我们有一次去参观的时候，他的老板不给我们开灯，为什么？因为他开灯一个小时就是一万块。功能照明当中涵盖了艺术，而艺术要满足照明功能的需求。我们大家都看到舞厅的球灯。这个纯粹是装饰性照明，但是他还是为了配合迪斯科的需要。他离开了场所这个灯就没有用了。归根到底两句话，功能代表现在，艺术代表将来。我们的功能照明当中含有艺术，艺术照明要为功能服务，这是密不可分的。为什么有中立的观点就是这个道理，因为人类的发展越来越文明，到那个时候艺术一定是在前面，那个时候艺术是为了我的需要而服务，但是根本还是功能。

　　【主持人】：非常感谢两位老师，就像刚刚用画龙点睛来比喻美观和实用的关系，如果说龙没有眼睛的话，这个龙是没有神的，如果说只有眼睛没有龙也不能称之为龙了。所以两者是相依相偎的。我们今天的活动就到此结束，非常感谢大家。

设计师合影